2022/9/27
昨天比目鱼在书群里介绍说他最近在听 The Order of Time，此书我有，音频也有，看来得抽时间听听，要么立个flag年底前看完吧。群主听说这个表示他也有，昨天在听 Leonard Susskind 为什么时间是单向的讲演，中间一大段打瞌睡了。群主是油管的重度用户，我感觉若是去看他推荐的东西，我就啥事也不用干了。
比目鱼接着群主的话头说：“根据我听的这本书，时间单向的原因和热力学第二定律有关：熵的变化是单向的。”
我回应道：熵意味着“你无法通过搅拌将果酱和布丁区分开来”。只是生活中熵的概念被滥用，他们不分信息论里的熵和热力学里的熵，也不懂啥封闭系统。
群主继续：“听了数学家 Steven Strogatz 讲同步synch的演讲，很不错。同步的产生显然与无序中产生秩序有关。马上想起股市崩溃革命等等现象：行为的无序 somehow 被合拍了，本来互相抵消的力量被有序化了，整编了。无序中产生秩序是一个 spooky 现象”
科幻巅峰此时插进来：“自然界 emergence 的例子也很多，鸟群、鱼群、萤火虫”。
群主：机器人教授的爵士乐就是坚持反同步的努力。爵士之fun就在这里。更准确地说是让异步与同步共存。
机器人教授:和弦真是一个非常神奇的存在，最近一边学一边入迷.这个问题我也琢磨过，未果。墒增减是因还是果？会不会广义相对论更根本呢?
科幻巅峰:想知道和弦在进化上的意义
机器人教授:我自己的解释是时间的单向性是因果关系的一个表象,就好比转一圈是齿轮运动的结果
唐博士：在现实中我们感觉时间是单向性的，但在物理学描述中，时间没有方向性。这里面不知道有什么深层的奥秘
机器人教授: 抛出一篇文章
https://physics.stackexchange.com/questions/243770/is-time-unidirectional-because-of-4th-spatial-dimension
上面那篇讲path 挺有意思，一池静水，无方向，鱼游过，就有了
比目鱼：最前沿物理学公式里并不需要时间这个变量（前文中有个公式）
唐博士：相对论量子力学里有时间这个变量，但没有方向性。
比目鱼：“The Order of Time"这本书我还没读完，但感觉基本观点可能是，时间这个东西就像上和下的概念一样，并不essential
唐博士：很早以前有一本书叫做The Arrow of Time，说的是热力学变化的单向性。
群主：Leonard Susskind在演讲中说热力学第二定律是个统计定律。不排除长时间内出现逆向过程。
比目鱼：文中引用的大概是相对论给出的时间观念，我说的那本书里好像包含了一些更新的科学发现（或观点），值得一读。因为我们恰好生活在一个熵（至少目前）只增不减的系统，所以有时间，且单向。
群主：所有的音乐元素都说明它们和我们的物理存在的合拍，没有不存在物理的心理，Jazz plays with order/disorder, 就像把玩阴阳。
科幻巅峰:可以参考UCI的Donald Hoffman，space-time is not fundamental, what is. Consciousness.
比目鱼接着问巅峰推荐哪一本，答案是 The case against reality，他跟Lex Fridman，Joe Rogan都有很深入的访谈。
机器人教授: 伯兹曼机器里时间也没有方向性，我觉得scale小到某个程度就没有了。
群主：我觉得他是跌到哲学老坑里去了
巅峰给了一个网址
https://tim.blog/2022/04/18/donald-hoffman-transcript/
说是podcast的transcript，well,新不新老不老得看证据，人类这么多年走回头路也不少，至少我看到理论物理的大趋势是挺回归形而上学的。
苗爷过来插一句：physics走到最后就成了metaphysics， biology 成theology，牛顿欧文都不是笨蛋。
宝爷接茬：然后发现psychology最scientific
苗爷：psychologist成了巫师
群主：一但你发现谁在心物孰先，孰重上打圈子的时候你知道这是在嗨，和具体研究已无关。贝叶斯主义者认为这个根本不重要，纯粹是无生育力的原地打转。
一本书炸出那么多信息，我得消化消化。其实这几天我自己上课也在跟学生讲这些话题，从信息论的角度。
今天比目鱼特地回我：
我试着总结一下那本书作者的观点：因为我们恰巧生活在宇宙中某个目前一直遵循熵增定律、所以呈现出各种单向性、存在生物进化的系统之中，所以我们头脑中产生了“时间”这个概念，用来keep track of events，但时间只是一个好用却虚幻的概念，而且（像美丑等概念一样）十分相对，例如：高海拔处时间过得比低海拔快、运动的物体时间过得比静止的快，隔着遥远距离谈论“当下”毫无意义，所以物理学家瞧不上也觉得用不着这玩意儿，时间可以通过描述一物对于另一物如何变化来表达，并不需要另外引人一个独立的“时间”概念。而宇宙中也许还存在某些未知角落，那里并不遵循熵增定律，事物变化不呈单向性，一块落到地面的石头由于不产生热量，会反弹起来，无休无止，生物进化大概也不会发生，那里的事物就像光线中的灰尘一样虽在运动，但无大方向可循，恒久不变，因为没有呈单向性的变化，所以在那里谈论时间毫无必要。我们并不生活在那种环境，所以我们需要时间概念。但我们这部分宇宙可能仅仅是个特例，时间只是这个特别系统中的一个实用工具而已。
对此大家都竖起了大拇指。
此书作者卡洛·罗韦利写过不少书，中译本是湖南科学技术出版社，这家出版社也是非常活跃的科技类图书出版商，吴忠超老师翻译的霍金的书基本都是他家出的，吴老师早上发来他为故人下葬铲下第一锹土的照片。