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2022/8/31

我分几次整理一下录音，我好像是第一次整理别人的录音，这些文字是通过自己的录音由讯飞听见花了18元人民币转了一个小时，结果是错误百出，花不少时间整理。另外发现网上有直播回放，音频质量更好，所以明天会用质量好的录音改用朋友推荐的更好的转换软件“飞书”来重新试试。

以下是王老师讲话的第一部分：

谢谢吴馆长。今天是我在自己设计的国家版本馆的报告厅，做这个国家版本馆的第一场学术讲座，非常荣幸，这是因为这个版本馆已经开幕一段时间了，网上的报道也很多，各种各样的报道诠释，包括我也做了一些访谈，但是真正说从一个比较学术的角度来讨论一下整个版本馆的设计和建造它的理念与过程，今天还是第一次。
今天正好在座的有很多学习建筑的学生，还有老师，今天这个讲座你可以说是一堂现场的大课，今天讲的题目叫营造现代 ，这个题目本身就有它的意思，因为这里没有说设计，后面副标题本来里面有，但实际上这个主题里面谈的是营造，那么营造这个词其实它是有含义的。
我们如果要找一个中国的词对应西方的设计这个词，我觉得比较合适的，对建筑来说就是营造。它后面要体现的内容，我后面会逐渐的讲，营造到底包含了一些什么样的一个例子。
可能大家都知道，现在宋韵是我们这一次国家文物馆的设计主题，那么现代现在宋韵又指的是什么？请大家听我慢慢聊，这是我随便找的一张图片，就是我的全世界各地做演讲，这是我的演讲里面我随便找一张图片，其实就是我们浙江这是一张老的地面照片，是我们浙江东阳卢宅的村子和它周围的风景，大家肯定看了之后立刻有感受，觉得它就像是一个黑白的水墨山水画，非常的中国，也非常的浙江，你可以感觉到建筑和周围的山水风景完全是融为一体的，如果你真正有机会仔细去这个村子的话，觉得特别的有意思，就这个村子里我印象特别深的就是它和教育有关的内容特别多，从村口就有书房，到最后有教师的住宅，有这家的书房，那家的书房，它特别多的都是和这种读书和教育有关的内容，所以你可以看到中国以前的乡村文化很重要的一个特点，它不是我们一般意义上的乡村，它非常重视教育，有非常高的教育水平，这是我们今天讨论的问题，怎么样让农村有更高的教育水平，这是中国的传统。

第二个的话你可以看到，如果讲建筑的状态的话，完全和山水融合一起，不要小看这样一个问题，因为我们所有的现代建筑都解决不了，现代建筑都是尺度失常，和这个山水环境很难协调，正因为很难协调，所以每一次你只要做一个设计，都会有人强调说一定要跟环境协调，反复强调和环境协调，就是因为它骨子里就和环境不协调，它就是这样的问题，它和我们中国的山水文化其实是不合的。

还有一点大家可能想不到，就这个村子现在的状态是什么，其实它周边就是我们著名的横店影视城，所以这时候当你联想到这件事情的时候，大家都很熟悉横店影视城对吧？你就会有一个疑问，我们中国人100年的奋斗就追求现代化，对吧？

追求富强，追求现代化，你主要是有一个目的，你从一个如诗如画的起点开始，100年之后就整出一个横店影视城，这是你的目的吗？

你要想把自己如诗如画的生活变成电影舞景吗？你想把自己真实的文化变成一个这样子的一种假象吗？所以这是一个基本问题，实际上是我觉得蛮有象征的，可以说整个中国，所有的城市都面对同样的这个问题，我们今天大家开始说绿水青山等等，实际上它都是关于这样一个问题的一个问题，我们需要寻找答案的这样的一个过程。

所以这就是我对中国文化，如果我们从建筑学的角度，或者说再进一步和建筑和艺术相结合的角度，比如山水画，你就可以发现中国国家的文化他曾经是有这样的状态，比如它是一个曾经存在的，而且它是一个在山水间连绵不绝的，它整个的生活世界是有绘画一样的质感，这个不是我们在这里凭空说，大家都知道我们有一张很著名的画叫千里江山图 ，大家说的是一张画，其实那不是简单的一句画，那是一个事实，那只是用一张画描述一个事实。

我们过去这十几年，我们中国美院建筑学院特别讲究要做乡土调研，我们很多的老师带学生做这样的乡村做乡土调研，很重要的一个收获，我们会发现，至少有据可查的，可以查到明朝很多村的族谱上面有各种各样的图，有八景图十景图。

它有意思的是，这些村子你知道它密度很高，它距离很近，一个村子跟一个村之间可能就两三个里，八景图十景图里很多村子实际上要共享三四个景，因为它的距离太近了，比如说有一个山，我这个村从这边看过去这是一景，我这个村偏一个角度看过去还是这座山，它还是一景。

那么这样是什么样一个意思呢？就是说实际上你可以想象一下，整个浙江，基本上我们调研下来的每一个村子都一定有这样的一个概念，八景十景，几乎没有没有的，那么就可以想象它实际上是一个真实存在的山水，每一个村的八景实际上是完全是连在一起的，它就形成了覆盖整个浙江的这样一个如山水画般，如绘画般质量，要知道生活美好到像画一样，这样质量的一个世界，可惜是认识到晚了，如果30年前我们认识到这个点，开始保护的话，那绝对是世界上举世无双的世界文化遗产。因为它关键的一点就是连绵不绝。

我们现在讲传统和现代之间的传承，传承、转化、创新等等，这里面其实有一个很重要的一个词，就是不能中断，怎么样让传统文化以连绵不绝的方式传达到今天，就像我们说的，它真实的在这样一个土地上，它是连绵不绝存在。

所以这样一个状态，我们就可以想象一下，它所指的，更具体的，比如说建筑，它和我们现在应该看到的那种庞大的粗野的现代建筑应该是不同的。

当然我们也很幸运，杭州人是真的很幸运，我们是住在杭州的，我们做版本馆的时候，一开始说要做一个有宋代园林背景的，哪有宋代园林啊？没有啊，对吧？苏州园林明清的还是有一堆的，宋代的园林有吗？没有。画上有吗？画上其实也没有，你查不到任何一张说还能够稍微完整的描述园林的宋画，是没有的，也就是说我们要做一个好像没有根据的事情，但为什么要做？实际上大家是隐隐约约感觉到还是有根据。

根据首先在哪里？我说就是西湖，西湖就是根据。我记得，我2000年博士毕业刚回到杭州，印象很深，当时杭州正在开始蓬勃的现代化建设，杭州日报上就有一篇文章，当时叫推广广场文化，他们要在吴山上面修一个吴山广场，那个题目叫什么？我记得特别清楚，这篇文章的题目叫“全国学杭州，杭州怎么办？”这样的一个题目，就是杭州的广场文化搞得很好，全国都把它当榜样，全国都在学习杭州，那么把杭州搞得很焦虑，对吧？那么杭州向谁学呢？这个文章，你们可以想象，他是要学欧洲啊？学美国啊？还是学上海？总之是杭州要找杭州之不足，对吧？你要找一个比杭州更好的地方去学习。

当时我记得我给学生上课，我就给了一个我的答案，我说杭州怎么办？杭州学西湖，杭州的发展方向要向西湖学习，因为西湖是宋代人留给我们的最好的关于城市的模版，就是城市怎么样跟山水风景相结合，杭州是最好的模版。

所以你看这是1000年前的一张画，下面是杭州的实景，大家都可以看到从湖滨方向是吧？望过去杭州西湖就是这样，它跟画还是差不多，它有一个特点，就是你看不见城市，因为城市是完全和风景融在一起的，这就是杭州，什么是中国的城市？它的形象就应该是这样一个形象，它完全和风景融为一体，你看不到建筑对吧？当然这只是杭州的一半。